Ответы на вопросы

Ирина Витальевна, добрый день!
Помогите разобраться, сегодня к нам пришел молодой человек устраиваться на работу, в его трудовой книжке я увидела следующую запись: печать организации, далее текст - работа по договору подряда, даты, далее - принят на работу плотником-бетонщиком 3 разряда, далее -уволен по собственному желанию. Со слов работника я поняла, что сначала он работал по договору подряда, а потом с ним заключили трудовой договор. Созвонилась с кадровиком организации, где работал сотрудник, она считает, что запись о договоре подряда внесла верно, ссылается на Консультант. Мне в Консультанте не удалось найти подтверждение ее слов, напротив, везде пишут, что запись вносится только на основании трудового договора или на основании договора подряда, но только в том случае, если его признали трудовым. Как поступить в такой ситуации? Правомерно ли занесена в трудовую книжку запись о работе по договору подряда?

Совершенно правильно Вы усомнились, Наталия!

Кадровик там, по всему видно, совершеннейший неграмотный непрофессионал. И никак не может быть в уважаемом Консультанте такого бреда, о котором она говорит – видно, даже и понять то, что прочитала, еще пока не умеет.

Запись в трудовой книжке о работе по договору подряда засчитывать в стаж мы не можем. Ее даже не обязательно аннулировать – это так просто что-то начиркано... Так что засчитываем стаж только с даты приема на работу. Однако поскольку запись о приеме идет в одной «кучке» с записью о договоре подряда, порекомендуйте ему взять с той работы копии приказов о приеме и увольнении, иначе могут быть проблемы как с ФСС, так и с ПФР.

А читать, собственно говоря – в Консультанте или в книжном варианте – нужно было всего лишь ст. 66 ТК: записи в трудовые книжки работника, а не исполнителя, вносятся работодателем, а не заказчиком. Вот и вся премудрость!

Ирина Витальевна, здравствуйте,
подскажите, пожалуйста, сегодня увольняли работника, который прогуливает с 11 февраля по 10 апреля. Сегодня, 11 апреля, он явился на работу для того, чтобы забрать трудовую книжку.
Приказ об увольнении издала от сегодняшнего числа, а дату увольнения поставила дату, предшествующую дате прогула, 10 февраля.
Правильно ли так делать? В предыдущих Ваших ответах на вопрос "Дата приказа об увольнении позднее даты увольнения - это нормально?" Вы писали: Только при увольнении по п. 1, 4, 5 и 6 ч. 1 ст. 83 ТК и в конфликтной ситуации по п. 3 ч. 1 ст. 77.

Ну а какже получается ему придеться подарить в трудовую книжку этот период, в который он прогуливал (ведь он же не работал)?
В письме от 11.07.2006 г. № 1074-6-1 ФС по труду и занятости написано, что днем увольнения за прогул считается день, предшествующий первому дню прогула.

И недавно тоже увольняли прогульщика, который так до сих пор и не явился на работу, издала приказ от сегодняшнего числа, а дату увольнения поставила дату, предшествующую прогулу. Можно ли так поступить в данной ситуации?
Спасибо Вам за помощь!!!

Нет, Анна, Вы поступили неверно и неграмотно.

Да, Анна, придется «подарить», поскольку до этого момента – 11 апреля – работодатель еще не принял решение и не оформил его распорядительным документом, а увольнение по инициативе работодателя, в отличие от процитированных Вами оснований, является ПРАВОМ, А НЕ ОБЯЗАННОСТЬЮ РАБОТОДАТЕЛЯ.

Письмо, на которое Вы ссылаетесь, было написано по прежней редакции Трудового кодекса: обратите внимание на его дату, а ст. 84.1 появилась в ТК с 6 октября 2006 года, как и ее части 3 и 5 – почитайте их, полезно. Поэтому письмо утратило актуальность 6 с половиной лет назад.

А то, что Вы недавно совершили ошибку, не является основанием для ее повторения.

Уважаемая Ирина Витальевна, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить выходы и оплату в праздничные дни, для работников работающих по графику сменности с суммированным учетом рабочего времени. Всегда считала, что в двойном размере, пока не нашла решение ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 30 ноября 2005 г. N ГКПИ05-1341, где прописаны следующие положения: "Трудовой кодекс РФ в статье 153 установил, что работа в выходной и нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере.
Для работников с суммированным учетом рабочего времени работа в праздничные дни входит в месячную норму рабочего времени и они должны выполнить эту норму, включающую и работу в нерабочие праздничные дни.
Оплата в двойном размере начисляется всем работником за часы, фактически проработанные в праздничные дни".
Теперь запуталась и не могу понять, так какая оплата должны быть у работников со сменным графиком двойная или обычная одинарка? И подскажите, пожалуйста, хотели заказать у Вас корпоративный семинар, нашла форму заполнения заказа, а руководитель сначала должен узнать стоимость обучения, как это можно узнать, хотя бы приблизительно? Спасибо.

Анюта, ВС РФ ничего не добавил к содержанию ст. 153. Оплата двойная в любом случае.

А на сайте каждый ресурс служит своей цели. То, что Вы заполните форму, еще не означает, что Вы приняли на себя обязательство по семинару. Так что заполняйте форму и будем общаться – расценки по семинарам зависят от целого ряда обстоятельств.

Ирина Витальевна, добрый день.
Подскажите, правильно ли мы оформляем отпуск работнику со сменным графиком работы. Нам необходимо оформить ему отпуск с 1 мая на 14 дней. У работника по графику сменности 1 мая-рабочий. В приказе пишем предоставить отпуск на 14 дней с 01.05 по 16.05. Правильно? И в табеле учета рабочего времени мы проставляем, не смотря на то, что у работника должна быть 1 мая рабочая смена, 1 мая -В, со 2 по 8 мая - ОТ, 9 мая-В, с 10 по 16 мая - ОТ. Все верно? Заранее спасибо за консультацию

Екатерина, все СОВЕРШЕННО ВЕРНО! Вы – умница.

Здравствуйте Ирина Витальевна, при сдаче описи в архив столкнулась с такой проблемой: Ежегодный отпуск хранится 5 лет, а по уходу за ребенком 75, а у меня они в одном томе и пронумерованы по порядку, как теперь мне вылезти из этого нарушения? Если просто сделать разными томами с указанием срока хранения, номера то теперь не изменить... И сколько тогда хранятся приказы об отпусках за свой счет? учебные? за Чернобыль... нигде не могу найти обоснованных ответов - в интернете куча ответов от "знающих людей" без толковых ссылок... Спасибо Вам за бесценную помощь)))))))

Согласно ст. 19 «б» Перечня документов со сроками хранения (утв. Приказом Минкультуры от 25.08.2010 № 558), приказы о предоставлении отпусков: по уходу за ребенком, без сохранения заработной платы, а также всех видов отпусков «вредникам» должны храниться 75 лет. 75 лет нужно хранить и приказы о предоставлении отпуска по беременности и родам, а также дополнительного оплачиваемого отпуска «чернобыльцам».

Исключение составляют только приказы о предоставлении ежегодных оплачиваемых и учебных отпусков – срок их хранения составляет 5 лет.

Если в течение года все приказы подшивались в одно дело и регистрировались в одном журнале, Вы можете выделить из него приказы со сроком хранения 75 лет и подшить их в отдельное дело. В заверительном листе, который подшивается в дело последним, следует указать, что пропущенные номера (перечислить их) присвоены приказам со сроком хранения 5 лет, сгруппированным в отдельное дело (указать номер). Форма листа-заверителя приведена в Приложении № 9 к Основным правилам работы архивов организаций, одобренных решением Коллегии Росархива от 06.02.2002.

Журнал регистрации приказов следует хранить 75 лет (ст. 258 Перечня).



С уважением,

М.В. Журавлева