Ответы на вопросы

Ирина Витальевна,добрый день! Прочитала вопрос и ваш ответ про пенсионер,такие случаи с пенсионерами встречаются и были у меня. Но я вот нашла ответ в "системе кадров" и применяла это к увольнению пенсионерам,объясняя им. Получается какое-то разногласие.Как же правильно увольнять? Можно ли уволить работающего пенсионера по собственному желанию без отработки двух недель

Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
Ответ на этот вопрос зависит от того, имеется ли в трудовой книжке работающего пенсионера запись об увольнении в связи с выходом на пенсию или нет.
Если такой записи нет, то работающий пенсионер может уволиться в связи с выходом на пенсию в день, указанный в заявлении, без отработки двух недель (ч. 3 ст. 80 ТК РФ, подп. «б» п. 22 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2).
Если запись об увольнении в связи с выходом на пенсию уже внесена в трудовую книжку работающего пенсионера, то он может уволиться по собственному желанию в общем порядке (ч. 1 ст. 80 ТК РФ) с отработкой двух недель. При этом по договоренности с работодателем срок отработки может быть сокращен (ч. 2 ст. 80 ТК РФ). Правомерность такой позиции подтверждает и судебная практика (см., например, определение Санкт-Петербургского городского суда от 18 июня 2013 г. № 33-7386/13).
© Материал из КСС «Система Кадры»
При этом, право увольнения в связи с выходом на пенсию работник использует один раз, поскольку формулировка части 3 статьи 80 Трудового кодекса Российской Федерации предусматривает именно факт выхода на пенсию, а не наличие у работника статуса пенсионера.
В то же время работник, уволившийся с работы в связи с выходом на пенсию, имеет право продолжать свою трудовую деятельность, устроившись на другую работу. В таком случае он уже будет являться пенсионером и не сможет уволиться по собственному желанию по причине выхода на пенсию, так как второй раз выйти на пенсию, уже будучи пенсионером, невозможно.

И что? Интервью - разве НПА? Или - разве мало писем Роструда, содержащих противоречия с НПА?
Если бы уважаемый г-н Шкловец нашел бы время разобраться в ситуации, изучив пенсионное законодательство, его ответ был бы противоположным.
Ссылка на судебное решение - ну и что? Это разве исчерпывающий анализ судебной практики? Ну да, плохо сработал представитель одной из сторон, не помог суду разобраться в суди дела. И что?
Коллеги, давайте мы все-таки осознаем разницу между нормативными документами и авторскими материалами и будет работать по НПА, а не по толкованиям?

Ирина Витальевна, добрый день! У нас ЗАО, есть кладовщики и водители, по результатам спецоценки условия труда оценены, как 3.1 - вредные. Нужно ли нам применять профстандарты в отношении этих профессий? Спасибо.

А какая связь между вредностью и профстандартами?
Необходимость применения профстандартов НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ СВЯЗАНА с вредными условиями труда. Если ВНИМАТЕЛЬНО читать абз. 3 ч. 2 ст. 57, то Вы увидите, что применение ПС обязательно в тех случаях, когда совпадают два фактора:
1) с НАИМЕНОВАНИЕМ должности или профессии связаны компенсации, льготы или ограничения;
2) эти компенсации, льготы и ограничения установлены ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ.
Если отсутствует один из факторов - ПС не обязательны. А в большинстве случаев так и получается: либо есть ФЗ, но нет наименований, либо есть наименования, но документ не является ФЗ.
А уж как кто-то ухитряется связать ПС и вредность - тайна сия велика есть.
А ведь всего-то и нужно: а) ВНИМАТЕЛЬНО, б) ЧИТАТЬ нормативные документы!

Добрый день Ирина Витальевна! Я Вам 17.03.2017 задавала вопрос : "Подскажите пожалуйста, как переместить сотрудника с одного магазина в другой без изменения должности? Достаточно ли сделать доп.соглашение об изменении места работы или надо издать приказ?"

Вы мне ответили: "Приказ нужен в любом случае. И почитайте в ТК про связь перемещения и ДС."
Про приказ я поняла, что он нужен. Но не поняла, где в ТК читать про связь перемещения и ДС. Читала статью 72.1. Там сказано, что не требует согласия работника перемещение на другое рабочее место. Но так и не поняла доп.соглашение нужно? Подскажите пожалуйста

Абз. 1 и 2 ч. 2 и абз. 1 и 2 ч. 4 ст. 57: подразделение и его местонахождение, если оно НЕ в другой местности, можно не указывать в ТД. Плюс ст. 72: изменение условий ТД оформляется ДС. И да, ст. 72.1.
Вывод:
1) подразделение в этой же местности было указано в ТД - надо ДС;
2) подразделение в этой же местности НЕ было указано в ТД - НЕ надо ДС.
3) подразделение в другой местности, поэтому указано в ТД - надо ДС.
О приказах:
вар. 1) и 3) - приказ о переводе, основание - ДС;
вар. 2) - приказ о перемещении, основание - чья-то служебка.
Ознакомление с приказом - в любом случае.

Ирина Витальевна, большое спасибо за ответ. Я поняла, что Вы имеете ввиду оплату больничных, тем, кто имел стаж до 2007г. Но у нас другая ситуация - за выслугу лет выплачивается надбавка к окладу и работникам и госслужащим. Причем служба в армии еще включается в стаж госслужбы.

О_о... Это лучше выяснять у своих юристов или у вышестоящих органов!

Доброе утро!
Ирина Витальевна, прошу проконсультировать по следующему вопросу. Наша компания предполагает взять в доверительное управление ряд объектов для осуществления их обслуживания. Для этих целей наша компания планирует нанимать дополнительный персонал. Прошу Вас проконсультировать, есть ли какие либо нюансы в оформлении таких работников? Действия с нашей стороны:
1. ввести в ШР новое подразделение и соответственно со штатными вакантными единицами;
2. заключение с такими работниками срочных ТД (в рамках сроков доверительного управления).
3. Дополнительно возникает вопрос относительно проведения спец.оценки на таких рабочих местах? нужно ли ее нам проводить или это должна проводить та компания, кот. передает свои объекты в управление?! Очень буду Вам благодарна за помощь!

1. Да.
2. Да.
3. Работодатель. НО: детали уточните у специалиста по ОТ!