Ответы на вопросы

Ирина Витальевна, здравствуйте. Спасибо,что ответили. Ирина Витальевна, мы внедряем 1С предприятие, работаем с фирмой ГАЛФИНД, у нас много пенсионеров, есть инвалиды, которые берут отпуск без сохранения заработной платы. Т.к. они берут такой отпуск, остатки отпусков машина им считает неправильно, я попросила ГАЛФИНД, чтобы они сделали в машине соответственно вашим рекомендациям. А они спрашивают про нормативные документы которыми руководствуемся утверждая, что отпуск не сдвигается инвалиду на 28 дней.

Да, действительно, Жанна, по этому вопросу есть некий конфликт толкований – торопливого и глубокого, вдумчивого. Мы все – и я тоже – очень любим критиковать Трудовой кодекс. В нем, действительно, имеются определенные недостатки – иного и быть не могло, учитывая огромный объем выполненной разработчиками работы. Однако писали Кодекс глубоко образованные юристы, поэтому нужно быть внимательными К КАЖДОМУ СЛОВУ закона. Основная причина недостатков Кодекса – это то, что у разработчиков нет в достаточной мере практики кадровой работы, поэтому некоторые моменты они не смогли предусмотреть: в том числе и то, что правоприменители – как кадровики, так и многие юристы – не имеют столь основательной теоретической базы, как те, кто создавал нормы Кодекса. Поэтому порой некоторые нормы и толкуются поверхностно. Но давайте разбираться.

В абз. 3 ч. 1 ст. 121 устанавливается ОБЩЕЕ ПРАВИЛО, согласно которому в отпускной стаж (далее – о/с) включается, помимо времени фактической работы, также и «время, когда работник фактически не работал, но за ним ... сохранялось место работы (должность)». Рабочее место сохраняется за работником и в период отпуска без сохранения заработной платы (далее – отпуск б/с).

Далее вводятся исключения из этого правила, в т.ч. в абз. 6 ч. 1 ст. 121 говорится, что включаются в о/с только 14 к.д. [1]отпусков без сохранения заработной платы [2] предоставляемых по просьбе работника [3] за рабочий год. Будет наивным полагать, что слова «по просьбе работника» написаны просто так. Видимо, в этом был заложен определенный смысл. Какой? Разбираемся дальше. Среди табельных кодов для обозначения отпуска б/с мы видим не один, а ДВА: кодом «ДО» отмечается отпуск б/с, предоставляемый по разрешению работодателя, кодом «ОЗ» – отпуск б/с, предоставляемый в случаях, предусмотренных законодательством. Таким образом, есть два основания предоставления этого отпуска: [1] разрешение работодателя, [2] закон. «Разрешение» действительно нужно поПРОСИТЬ. А вот положенное по закону – не просят, а требуют. Или даже – просто ставят в известность о том, что желают получить своё. Посмотрим далее статью 128. Часть 1: отпуска б/с по семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам МОГУТ БЫТЬ предоставлены (т.е. работник просит, а его просьбу могут как удовлетворить, так и оставить без удовлетворения). Часть 2: отпуска в случаях, указанных в ней, работодатель ОБЯЗАН предоставить (т.е. работник в заявлении сообщает о желании получить свой законный отпуск, в предоставлении которого работодатель не вправе ему отказать).

Однако, говорят оппоненты этой логики, в обоих случаях работник пишет заявление со словами «ПРОШУ предоставить...», следовательно все эти отпуска предоставляются по его просьбе... Так ли это? Вникаем в ст. 128 далее. Часть 1: отпуска могут быть предоставлены «по письменному заявлению». Часть 2: отпуска должны быть предоставлены НА ОСНОВАНИИ письменного заявления. Видите разницу? Заявление о предоставлении ЗАКОННОГО отпуска является БЕЗУСЛОВНЫМ основанием для издания приказа на отпуск («на основании»), в отличие от отпусков, предоставляемых по разрешению работодателя, где заявление – лишь ВОЗМОЖНОЕ основание («по заявлению»).

Давайте рассуждать дальше: что есть «просьба»? Это обращение, которое может быть удовлетворено, но в котором может быть и отказано. Отпуска без сохранения з/п, предоставляемые на основании ч. 1 ст. 128, работодатель может предоставлять, а может и не предоставлять – т.е. работник их просит. А вот отпуска, предусмотренные ч. 2 ст. 128 работник уже не «просит», а просто извещает работодателя своим заявлением о том, что отпуск должен быть предоставлен. Именно поэтому в ч. 1 мы видим выражение «по письменному заявлению», а в ч. 2 уже совсем иное отношение к заявлению: «на основании письменного заявления», т.е. заявление в данном случае является безусловным основанием для издания приказа о предоставления отпуска б/с.

Дело в том, что традиции российского делового этикета таковы, что заявления работников всегда начинаются со слова «прошу». Однако в данном случае (и во многих других – например, в случае заявления об увольнении по собственному желанию со своевременным предупреждением) заявление является не просьбой, а вежливым требованием! В этом-то и все дело. Если вдуматься в ситуацию глубоко, а не судить второпях (а, к сожалению, у практиков, рабочее время которых до предела заполнено работой, как правило, нет времени для глубокого анализа) по поверхностному признаку слова «прошу», то становится совершенно ясно, что в отпускной стаж отпуска «ДО» засчитываются только в количестве 14 к.д., а отпуска «ОЗ» – все, т.к. предоставляются в обязательном порядке на основании вежливого приказа (требования) работника в случаях, предусмотренных законодательством.

Впрочем, я уже не раз писала об этом в своих ответах на сайте...

Коллеги, дорогие! Прежде чем написать мне вопрос – пожалуйста, почитайте предыдущие ответы! Многие из вас найдут там информацию по беспокоящим вас ситуациям!

Ирина Витальевна! Подскажите пожалуйста:
можно ли в табеле ставить факсимильную подпись руководителя организации, если он является ответственным за ведение табеля в организации?

В гражданском законодательстве сказано, что факсимиле можно использовать на внутренних документах, если это предусмотрено ЛНА или приказом.

Добрый день Ирина Витальевна! В организации выплачивается зарплата два раза в месяц; табель здаётся в бухгалтерию один раз в конце месяца. Нужно ли делать табель за первую половину месяца?

Этот вопрос решается по усмотрению бухгалтерии – в зависимости от того, как начисляется аванс: в фиксированной сумме или за фактически отработанное в первой половине месяца время.

Ирина Витальевна, здравствуйте. Скажите пожалуйста на сколько увеличится отпускной период пенсионера если он взял отпуск без сохранения заработной платы в количестве 30 дней

На 2 дня, Жанна: 14 дней «пенсионерских» с кодом «ОЗ» засчитываются в рабочий год + 14 дней общих с кодом «ДО», всего засчитывается 28 к.д.. Таким образом, окончание рабочего года сдвинется на 2 дня.

Ирина Витальевна, добрый день!
подкажите, пожалуйста, как быть:
у некоторых сотрудников в ТД прописан ненормир. раб. день с предоставлением 3 доп. дней отпуска и в настоящее время они не отгуляны за 3 года. До ноября 2012 ПВТР в компании вообще не был утвержден. А в ноябре утверждены ПВТР, где есть формулировка "Работодатель имеет право привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, если Работник работает на условиях ненормированного рабочего дня", но списка должностей, к которым применяется ненормир. раб. день нет... Т.о. получается, что ненормир. раб. день этим сотрудникам установлен неким случайным образом, без опоры на ЛНА.. Стоит задача отменить им ненорм. раб. день...
Могу ли я сделать ДС с формулировками:
"1. Стороны пришли к соглашению читать пункт N в редакции: Работнику устанавливается 40-часовая рабочая неделя.
2. Работодатель обязуется предоставить Работнику 9 дней дополнительного отпуска в течение 2013г."..
или нужно сначала предоставить отпуск, а потом подписывать ДС?
Заранее Вас благодарю!

Можно так, как Вы описали, Анастасия!