Ответы на вопросы

Добрый день, Ирина Витальевна!
К нам на днях пришла устраиваться на работу женщина с трудовой книжкой колхозника, последняя запись в которой была сделана в 2005 году, во время оформления она призналась, что у нее есть трудовая книжка нового образца, и она находится у работодателя, у которого она будет уволена 14.11.2011, в то время как у нас дата выхода на работу 13.11.2011. получается пересечение периодов 2 дня. Отсюда возникают вопрос: могла ли я принять ее на работу только с этой ТК колхозника, или нужно было отправить ее за другой трудовой и принять не ранее 15.11.2011 в нашу организацию? Как потом посмотрит а это пенсионный фонд?
Я поняла из постановлений, что ТК колхозника можно продолжать вести.
Но непонятно, если у человека их 2, то тогда нужно продолжать вести трудовую книжку нового образца, раз она уже есть, а ТК колхозника она пердоставит потом в пенсионный фонд?
Получается, что эта женщина пользуется положением, и когда еще не уволена с предыдущей работы, устраивается на новую (у нее сменные графики) предоставляя ту трудовую, которая на этот момент свободна (в совместительстве нет смысла, так как пересечение всего два дня). Можно ли так поступать, если получатся и та другая ТК действительны.
В общем в конце концов, я приняла ее с этой трудовой, так как другую она мне не предоставила (нам срочно ребуются работники в смену), и стах. стаж соответственно подсчитала по этой ТК, решив, что проблемы будут в поледствии у нее, раз мне она других книжек не предоставила, то я считаю, что их нет и поступаю правомерно. Но вопрос все таки остался для меня открытым.

Трудовой кодекс и иные нормативные документы (Правила и Инструкция) требуют, чтобы работодатели вели ТРУДОВУЮ КНИЖКУ, а не трудовую книжку колхозника. Поэтому работницу можно будет принять на работу только после того, как она предъявит трудовую книжку, т.е. с 15 ноября. Вести трудовую книжку колхозника работодатель не имеет права, но должен учитывать закрепленный в ней стаж, в том числе и при учете страхового стажа.

Здравствуйте, Ирина Витальевна!
Что можно сделать, как исправить, если ошибочно в двух приказах (на отпуск) проставлен один и тот же номер.
Заранее благодарю.

Можно предложить несколько способов.

1. Если приказы изданы в один день: вместо двух односубъектных приказов сделать один многосубъектный с тем самым номером, под которым издали два приказа.

2. Если приказы изданы в разные дни (разные даты издания):

а) добавить к номеру одного из этих приказов буковку «а» (например, № 176а-к) или через знак дроби цифру «2» (например № 176/2-к ) (оба способа никакими нормами не предусмотрены, крайне нежелательны, но, к сожалению, в безвыходных ситуациях кадровики это делают);

б) издать приказ о внесении изменений в один из приказов, которые зарегистрированы под одним номером, по произвольной форме, и написать в нем примерно следующее:

В связи с допущенной ошибкой при присвоении регистрационного номера зарегистрировать приказ о предоставлении отпуска Солнцевой Н.И. под номером 180-к от 00.00.0000.

Хлопотно и некрасиво (номер на приказе придется зачеркнуть и рядом или выше написать новый, в журнале регистрации тоже придется делать исправление).



Вывод: при регистрации приказов быть крайне внимательными, чтобы не допускать досадных ошибок и не мучиться потом с их исправлением.

Ответила М.В. Журавлева

Здравствуйте, Ирина Витальевна! В нашей компании ввели должность Заместитель директора по общим вопросам. В "Едином квалификационном справочнике должностей" такой должности нет. По итогам аудиторской проверки были даны рекомендации привести штатное расписание в соответствии со справочником. Как быть?

Для начала поинтересоваться у аудиторов, почему они позволяют себе давать рекомендации, противоречащие абз. 3 ч. 2 ст. 57 ТК РФ. А потом – никто не обязан выполнять необоснованные рекомендации.

Справочники носят рекомендательный характер, и только позиции, по которым люди выполняют тяжелую, вредную, опасную работу и работу с особым характером (например, учитель, воспитатель д/с и т.п.) ТК требует именовать в соответствии со справочниками.

Ключевая рекомендация: меняйте аудиторов на более профессиональных и ответственных.

Подскажите пожалуйста, является организационная структура, обязательным документом для организации? Штатное расписание составляется на основании организационной структуры, или наоборот, орг.структура подтверждает существующее штатное расписание?

Такого документа, как «организационная структура», не предусматривает ни один нормативный акт.

На самом деле происходит следующее: сначала разрабатывается организационная структура компании, которая может быть изображена на схеме, либо в виде таблицы, или иным образом (например, в уме, без визуализации на бумаге или в электронном виде). Она показывает, какие подразделения есть в компании, какое у них подчинение, сколько и какие позиции в подразделениях.

Потом составляется и утверждается штатное расписание, которое юридически и закрепляет оргструктуру компании – документ не персонифицированный: в нем отражены только подразделения и позиции (должности и профессии).

Потом кадровики либо бухгалтера для удобства собственной работы могут составить рабочую копию штатного расписании (бумажную или электронную), в которой делают тем или иным способом (надписи, выделение цветом, заливкой и т.п.) нужные для себя пометы, как то: вакансии, ФИО работников на той или иной позиции, совместитель или основной, постоянный или временный и все иное, что нужно для работы. Эту рабочую копию (которая документом не является, и поэтому не подлежит ни подписанию, ни утверждению) можно назвать как угодно: «оргструктура», «структура и штатная численность» (традиционное название), как-то еще или вообще никак – дело хозяйское.

Уважаемая Ирина Витальевна, добрый день.
Я - начальник отдела кадров в гос.органе (министерстве). Работодателем является министр.
В соответствии с п. 35 Правил по работе с трудовыми книжками при увольении работника записи заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек и печатью организации.
В связи с этим вопрос - можно ли записи об увольнении заверять подписью начальника отдела кадров и проставлять гербовую печать министерства? Или записи в трудовые книжки заверять подписью министра и гербовой печатью?

Согласно п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 (с изм. от 19.05.2008), при увольнении работника все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя (и, соответственно, нанимателя), заверяются подписью работодателя (нанимателя) или лица, ответственного за ведение трудовых книжек и печатью работодателя, а также подписью самого работника (служащего).

Согласно п. 45 указанных Правил лицо, ответственное за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек работников, назначает руководитель организации своим приказом. Как правило, этим лицом бывает именно начальник отдела кадров. Если приказ о назначении ответственного лица не издавался, то подпись в трудовых книжках работников (служащих) вправе ставить только руководитель организации (в Вашем случае – министр).

В любом случае – будет ли стоять в трудовой книжке подпись министра, или подпись ответственного лица (начальника отдела кадров), подпись должна быть заверена печатью работодателя, т.е. организации – в Вашем случае гербовой печатью.